Jak získat výjimečná pravidla létání pro kluby a spolky dle EASA a ÚCL bez SMČR

[REX]

Jenomže pak jsou tady lidé, kteří nechtějí být v žádném svazu, klubu atd, prostě sólisté, kterým to tak vyhovuje a nehodlají řešit zbytečně ani čárku navíc! No a těm pak zbývá buď mít všechno na salámu, nebo třeba to kolo.....

[joskapilot]

Jenomže pak jsou tady lidé, kteří nechtějí být v žádném svazu, klubu atd, prostě sólisté, kterým to tak vyhovuje a nehodlají řešit zbytečně ani čárku navíc! No a těm pak zbývá buď mít všechno na salámu, nebo třeba to kolo.....

Pro takové lidi, patřím mezi ně stačí mít v mobilu aplikaci co ho upozorní kdykoliv se přiblíží pilotované či komerční letadlo, či dron policie a další aby nikoho neohrozil, bohužel dokud i motorová rogala a UL nebudou elektronicky vidět je to jen můj sen.

Na začátku tohoto vlákna je odkaz na seznam nezávislých klubů nahlášených na ÚCL, ale je to smíchané s kluby které jsou podřízené SMČR, ale možnost tady je, sic žít někde ve městě a mít zdraví v pořádku tak asi nejjednodušší cesta je SMČR.

[TomasC]

Rozumím tomu a lidsky to úplně chápu. Ne každý chce být v klubu nebo řešit organizování, pro spoustu lidí je modelářství hlavně o samotě, klidu a vyčištění hlavy.

Přitom předpokládám, že když se nechce řešit zbytečně ani čárka navíc, tak tito lidé nemají vyřízenou ani základní registraci provozovatele a test u ÚCL, což je přitom zákonné minimum i pro létání do 120 metrů.

Je ale potřeba taktně připomenout legislativní realitu: Mít v mobilu jakoukoliv aplikaci a sledovat okolní provoz je skvělý návyk pro bezpečnost (sám létám se zapnutou SafeSky, dokonce jsem si psal o sdílení dat s Paulem Windeym, tak uvidíme), ale z pohledu zákona to nelegální provoz stejně nezlegalizuje.

Stejně jako je potřeba na modelu správně nastavit těžiště, aby dobře letěl, tak i pro možnost legálně létat do 300/600 metrů je prostě nutné splnit určité podmínky. Jak dopadne model se špatným těžištěm, to se koneckonců každý modelář dozví hned.

Každý si jistě vybere svou cestu.

[BeneFitmodel]

U pana 1.mistopredsedy SMČR je vidět opakující se komunikační vzorec například:
- Přerámovává diskusi – místo odpovědi na otázku vlákna „jak bez SMČR?“ opakovaně vysvětluje „proč je výhodné být v SMČR“.
- Opakovaně se odvolává na vlastní autoritu a zkušenost, místo aby doložil konkrétní tvrzení nebo odpověděl na dílčí otázky, a využil je.
- Rozšiřuje téma na obecnou legislativu nebo bezpečnost, čímž se vzdaluje od původního dotazu vlakna.
- Občas hodnotí připravenost, kompetenci tazatelů, nebo je přímo slovně napadá a shazuje.
- Vyhýbá se odpovědím na všechny konkrétní otázky a místo toho nabízí obecnější nebo alternativní témata.

Ten pán postupuje stejně zdatně a vytrvale v této matoucí komunikaci a manipuluje tím diskusi, minimálně její směr, jako je vytrvalý v umlčování svých oponentů na RCmanii či dokonce i zde.
Dovolím si upozornit adminy, že dělá přesně to, co připisuje při nahlašování zdejších příspěvků aby je označil za závadné a tím se snaží dosáhnout jejích smazání, tj. cenzuruje zdejší obsah.

Napadá mě parafráze jedné aktuální reklamy.
Pane, ale tady jste u ... RCfree

[joskapilot]

Rozumím tomu a lidsky to úplně chápu. Ne každý chce být v klubu nebo řešit organizování, pro spoustu lidí je modelářství hlavně o samotě, klidu a vyčištění hlavy.

Přitom předpokládám, že když se nechce řešit zbytečně ani čárka navíc, tak tito lidé nemají vyřízenou ani základní registraci provozovatele a test u ÚCL, což je přitom zákonné minimum i pro létání do 120 metrů.

Je ale potřeba taktně připomenout legislativní realitu: Mít v mobilu jakoukoliv aplikaci a sledovat okolní provoz je skvělý návyk pro bezpečnost (sám létám se zapnutou SafeSky, dokonce jsem si psal o sdílení dat s Paulem Windeym, tak uvidíme), ale z pohledu zákona to nelegální provoz stejně nezlegalizuje.

Stejně jako je potřeba na modelu správně nastavit těžiště, aby dobře letěl, tak i pro možnost legálně létat do 300/600 metrů je prostě nutné splnit určité podmínky. Jak dopadne model se špatným těžištěm, to se koneckonců každý modelář dozví hned.

Každý si jistě vybere svou cestu.

Ano, je to zase chyba komunikace (u mě). Mít alespoň online piloťák beru jako samozřejmost pro případné právní komplikace — nic to nestojí.
Kdo toto neudělá, bere zodpovědnost do vlastních rukou se všemi problémy, které s tím mohou být spojeny — nedoporučuji.

Bohužel zatím neexistuje aplikace pro RC modeláře, která by hlídala letecký provoz v okolí a zohlednila rádius možného pohybu modelu od pilota.
UL, rogala a další lehká pilotovaná přibližovadla navíc nemají povinnost být elektronicky viditelná.
Autorovi SafeSky ohledně rozšíření kolizního prostoru (rádiusu) pro RC piloty jsem také psal, ale bez odpovědi.

[TomasC]

alespoň online piloťák beru jako samozřejmost pro případné právní komplikace — nic to nestojí.

Naprosto souhlasím, je to minimum a je to hned. Jen je to prostě do 120 metrů a někdy se zápisem do dronmap.gov

Bohužel zatím neexistuje aplikace pro RC modeláře, která by hlídala letecký provoz v okolí a zohlednila rádius možného pohybu modelu od pilota.

Přesně takovou aplikaci máme popsanou v rozhodnutí o oprávnění pro Svaz. Co má dělat, jak varovat, jak to logovat, atd.. Jakmile bude, jako, že opravdu není, tak dokáže nahradit pozorovatele při letech nad 300 metrů. Opakovaně ji poptávám na každém setkání s ŘLP. Není ani výhled.
A taková aplikace už není legrace jako kliknutí na dvě tlačítka a to uložit do databáze. Tam to bude chtít realTime 3D modelování drah a kolize....

[BeneFitmodel]

Výjimečná pravidla a výjimky ve stylu SMČR pro jakékoliv kluby a spolky leteckých modelářů lze získat pouhým podáním žádostí na ÚCL.
Návod jak postupovat včetně formuláře žádosti poskytuje samotný úřad ÚCL tady
https://www.caa.gov.cz/provoz/bezpilotn ... -modelaru/

Zde naleznete prvních 10 modelářských klubů a spolků, kteří si takové výjimečné pravidla "vyjednali" = za správní poplatek u státní instituce koupili.
https://www.caa.gov.cz/provoz/bezpilotn ... -modelaru/

Další obecké zajimavosti od EASA a ÚCL zde https://www.caa.gov.cz/provoz/bezpilotn ... informace/
Je na každém modeláří, aby zvážil zda chce využívát výhody/nevýhody modelářského klubu či se spokojí s možnosti jak létat s RC modely bez zbytečné buzerace.

Citaci vracím tuto diskusi zmanipulovanou funkcionářem SMČR zpět k její podstatě - jak získat stejné / lepší podmínky než má SMČR ovšem bez SMČR.
Doporučuji prostudovat!

Díky, 1. místopředseda konečně odložil paragrafy a rozepsal se, jenže opět o úplně něčem jiném - opět uhnul od podstaty tématu - JAK BEZ SMČR...

Snaha vykreslit vyjednávání s ÚCL jako misi pro superhrdiny má ale fatální trhlinu, kterou moderní modeláři vidí na první pohled.

Na ÚCL už dnes existuje seznam nezávislých klubů a spolků, které přesně tato provozní oprávnění dle Článku 16 získali dříve než SMČR a fungují zcela samostatně bez SMČR. Když to zvládli oni, padá mýtus, že je to pro partu nadšenců nemožné. ÚCL navíc dnes zveřejňuje praktický formulář žádosti, který má novým žadatelům podání usnadnit. To je podstatně jiná situace než v době, kdy se celý proces nastavoval poprvé a prošlapávala se cesta.

Pojďme si ty "nepřekonatelné" strašáky rozebrat:

Příručky a SORA/PDRA:
Analýza rizik SORA a provozní dokumentace pro specifickou kategorii jsou dnes standardizované procesy, které běžně zpracovávají i komerční subjekty. Není to žádná tajná magie, kterou by disponoval pouze Svaz.

Technologie a data:
Evropské formáty pro geo-awareness (EUROCAE ED-269/ED-318) jsou veřejné technické specifikace. Pro partu mladých vývojářů a FPV pilotů je implementace těchto standardů a napojení na API ŘLP otázkou moderního open-source přístupu, nikoliv byrokratického molochu. Vy už na to sice máte aplikaci Model Map, ale monopol na kód opravdu nevlastníte. Všem, co na těch pravidlech ve SMČR odmakali stovky hodin, patří velký dík. Svět se ale posunul a byrokracie se už možná pročišťuje. To, co vy jste v hierarchické struktuře stavěli roky na zelené louce, dnes agilní a technologicky zdatná skupina lidí s oficiálními formuláři a moderními nástroji postaví mnohem flexibilněji.

Místo toho, abyste z pozice síly kázali, že to nejde, jako lídr byste měli říct: „Je to těžké, ale jde to – ty a ty kluby už to dokázaly a úřad na to má jasný formulář.“
Jenže to by SMČR nesmělo mít takový strach ze ztráty "monopolu", přestože už ho dávno nemá, že?

Předvádění se v přímém přenosu jako superhrdina, využívání totalitních metod, zatajování a manipulace dnes soudný člověk nespolkne.
- Záměrně lidem tvrdít že pro získání výjimek musíte vyvinout software za miliony. Kdo s tou myšlenkou doopravdy přišel na ÚCL?
- Manipulativně zatajit, že evropské standardy (ED-269/ED-318) jsou veřejné a dnešní technologie umožňují využít hotová API a open-source řešení, aniž by kluci museli programovat cokoliv od nuly.
- Lži o nemožnosti úspěchu: Strašít komunitu, že pro partu 20 lidí je to „prakticky nemožné“. Přitom jsou to prokazatelné lži – na ÚCL existuje seznam nezávislých klubů, které tato oprávnění získali dříve než SMČR, fungují bez SMČR a úřad pro ně vydal přehledný formulář.
- Tuhý centralismus, netransparentnost a cenzura s umlčováním oponentů. Když se někdo zeptá na transparentnost financování a cenu vaší aplikace Model Map, raději se začne moralizovat, vyžadovat jména a lidi nálepkovat jako „trolly“, aby se nemuseli skládat účty.

SMČR a KLeM vládnou skrze strach z byrokracie, cenzuru, zatajování faktů a aroganci moci.

Věřím, že modelářský svět se už posunul či posune dál.

[LEON]

Rozumím tomu a lidsky to úplně chápu. Ne každý chce být v klubu nebo řešit organizování, pro spoustu lidí je modelářství hlavně o samotě, klidu a vyčištění hlavy.

Přitom předpokládám, že když se nechce řešit zbytečně ani čárka navíc, tak tito lidé nemají vyřízenou ani základní registraci provozovatele a test u ÚCL, což je přitom zákonné minimum i pro létání do 120 metrů.

Je ale potřeba taktně připomenout legislativní realitu: Mít v mobilu jakoukoliv aplikaci a sledovat okolní provoz je skvělý návyk pro bezpečnost (sám létám se zapnutou SafeSky, dokonce jsem si psal o sdílení dat s Paulem Windeym, tak uvidíme), ale z pohledu zákona to nelegální provoz stejně nezlegalizuje.

Stejně jako je potřeba na modelu správně nastavit těžiště, aby dobře letěl, tak i pro možnost legálně létat do 300/600 metrů je prostě nutné splnit určité podmínky. Jak dopadne model se špatným těžištěm, to se koneckonců každý modelář dozví hned.

Každý si jistě vybere svou cestu.

Ano, je to zase chyba komunikace (u mě). Mít alespoň online piloťák beru jako samozřejmost pro případné právní komplikace — nic to nestojí.
Kdo toto neudělá, bere zodpovědnost do vlastních rukou se všemi problémy, které s tím mohou být spojeny — nedoporučuji.

Bohužel zatím neexistuje aplikace pro RC modeláře, která by hlídala letecký provoz v okolí a zohlednila rádius možného pohybu modelu od pilota.
UL, rogala a další lehká pilotovaná přibližovadla navíc nemají povinnost být elektronicky viditelná.
Autorovi SafeSky ohledně rozšíření kolizního prostoru (rádiusu) pro RC piloty jsem také psal, ale bez odpovědi.

Omlouvám se za OT, ale tenhle komentář ještě doplním: Běžným modelářům létajícím na VLOS by do začátku stačila i ta detekce kolizního kurzu letadla s místem, kde ten modelář stojí, bez FPV brýlí si stejně ten RC model nepouštíš kilometry od sebe. Ale důležité také je, že ten modelář dává aplikací SafeSky vědět na druhou stranu i o své poloze tomu pilotovi, který už tak z mnoha kilometrů na displeji uvidí, že v tom okolí může očekávat nějaký dron/RC model, stačí si v aplikace na sebe nastavit ikonku UAV (dronu):



Bohužel ani tuto základní možnost modeláři téměř nevyužívají, přestože to je v současnosti jediná cesta, jak dát v reálném čase vědět pilotovi nějaké info o svém působení ve vzdušném provozu.

Jinak ID lokátory dronů/RC modelů už SafeSky před časem do apky integroval, takže počítá i s drony (modeláři jsou pro tento segment asi příliš titěrná minorita, ale svezeme se také), takže vývoj určitě bude pokračovat i nadále: https://www.safesky.app/drone

[pepan]

Výjimečná pravidla a výjimky ve stylu SMČR pro jakékoliv kluby a spolky leteckých modelářů lze získat pouhým podáním žádostí na ÚCL.
Návod jak postupovat včetně formuláře žádosti poskytuje samotný úřad ÚCL tady
https://www.caa.gov.cz/provoz/bezpilotn ... -modelaru/

Zde naleznete prvních 10 modelářských klubů a spolků, kteří si takové výjimečné pravidla "vyjednali" = za správní poplatek u státní instituce koupili.
https://www.caa.gov.cz/provoz/bezpilotn ... -modelaru/

Další obecké zajimavosti od EASA a ÚCL zde https://www.caa.gov.cz/provoz/bezpilotn ... informace/
Je na každém modeláří, aby zvážil zda chce využívát výhody/nevýhody modelářského klubu či se spokojí s možnosti jak létat s RC modely bez zbytečné buzerace.

Citaci vracím tuto diskusi zmanipulovanou funkcionářem SMČR zpět k její podstatě - jak získat stejné / lepší podmínky než má SMČR ovšem bez SMČR.
Doporučuji prostudovat!

Díky, 1. místopředseda konečně odložil paragrafy a rozepsal se, jenže opět o úplně něčem jiném - opět uhnul od podstaty tématu - JAK BEZ SMČR...

Snaha vykreslit vyjednávání s ÚCL jako misi pro superhrdiny má ale fatální trhlinu, kterou moderní modeláři vidí na první pohled.

Na ÚCL už dnes existuje seznam nezávislých klubů a spolků, které přesně tato provozní oprávnění dle Článku 16 získali dříve než SMČR a fungují zcela samostatně bez SMČR. Když to zvládli oni, padá mýtus, že je to pro partu nadšenců nemožné. ÚCL navíc dnes zveřejňuje praktický formulář žádosti, který má novým žadatelům podání usnadnit. To je podstatně jiná situace než v době, kdy se celý proces nastavoval poprvé a prošlapávala se cesta.

Pojďme si ty "nepřekonatelné" strašáky rozebrat:

Příručky a SORA/PDRA:
Analýza rizik SORA a provozní dokumentace pro specifickou kategorii jsou dnes standardizované procesy, které běžně zpracovávají i komerční subjekty. Není to žádná tajná magie, kterou by disponoval pouze Svaz.

Technologie a data:
Evropské formáty pro geo-awareness (EUROCAE ED-269/ED-318) jsou veřejné technické specifikace. Pro partu mladých vývojářů a FPV pilotů je implementace těchto standardů a napojení na API ŘLP otázkou moderního open-source přístupu, nikoliv byrokratického molochu. Vy už na to sice máte aplikaci Model Map, ale monopol na kód opravdu nevlastníte. Všem, co na těch pravidlech ve SMČR odmakali stovky hodin, patří velký dík. Svět se ale posunul a byrokracie se už možná pročišťuje. To, co vy jste v hierarchické struktuře stavěli roky na zelené louce, dnes agilní a technologicky zdatná skupina lidí s oficiálními formuláři a moderními nástroji postaví mnohem flexibilněji.

Místo toho, abyste z pozice síly kázali, že to nejde, jako lídr byste měli říct: „Je to těžké, ale jde to – ty a ty kluby už to dokázaly a úřad na to má jasný formulář.“
Jenže to by SMČR nesmělo mít takový strach ze ztráty "monopolu", přestože už ho dávno nemá, že?

Předvádění se v přímém přenosu jako superhrdina, využívání totalitních metod, zatajování a manipulace dnes soudný člověk nespolkne.
- Záměrně lidem tvrdít že pro získání výjimek musíte vyvinout software za miliony. Kdo s tou myšlenkou doopravdy přišel na ÚCL?
- Manipulativně zatajit, že evropské standardy (ED-269/ED-318) jsou veřejné a dnešní technologie umožňují využít hotová API a open-source řešení, aniž by kluci museli programovat cokoliv od nuly.
- Lži o nemožnosti úspěchu: Strašít komunitu, že pro partu 20 lidí je to „prakticky nemožné“. Přitom jsou to prokazatelné lži – na ÚCL existuje seznam nezávislých klubů, které tato oprávnění získali dříve než SMČR, fungují bez SMČR a úřad pro ně vydal přehledný formulář.
- Tuhý centralismus, netransparentnost a cenzura s umlčováním oponentů. Když se někdo zeptá na transparentnost financování a cenu vaší aplikace Model Map, raději se začne moralizovat, vyžadovat jména a lidi nálepkovat jako „trolly“, aby se nemuseli skládat účty.

SMČR a KLeM vládnou skrze strach z byrokracie, cenzuru, zatajování faktů a aroganci moci.

Věřím, že modelářský svět se už posunul či posune dál.

Tak tohle už nějaká sebeupřímnější omluva nespraví, tohle bude chtít nápravu zdola, kapříci si svůj rybníček nevypustí.
Bylo by divné, kdyby se tam za takového stavu hrnuli zájemci o členství, soudný člověk to udělá stěží.