Drony ve válce na Ukrajině

[BeneFitmodel]

Austrálske papundeklové kamikadze drony ve službě UA.
Na rusa to stačí jen houšť a větší kapky...
https://mil-in-ua.translate.goog/en/new ... r_pto=wapp



Moment, co mne to jen...

[BeneFitmodel]

Starší, ale zajímavé.
Drony nemusí pouze létat či plavat. Možná by teď mohli pomáhat v minových polích...
CZ pozemní drony...
https://ct24.ceskatelevize.cz/3569871-p ... emni-drony
https://z-upload.facebook.com/CT24.cz/p ... 2860344009

[BeneFitmodel]

AČR a jejich never ending story s nákupy vlastně čehokoliv...

Tentokrát jdou nakoupit vyčkávací munici = sebevražedné drony = kamikadze drony. No a jak jinak, opět nejspíš bez výběrového řízení a nevím proč, jak jde u AČR o drony, neznají jinou dodavatelskou krajinu než Izrael...
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-ar ... y-40437873

Od jednoho obchodu odstoupili a jako důvod uvedli zkušenosti z UA, to by mne zajímalo, jaké zkušenosti z války na UA asi tak táto vyčkávací izraelská munice může mít, když tam nechtějí dodávat ani jehly, bo by to mohlo být použito Ukrajinci proti ruskému agresorovi na popichování...

Tohle už začíná být více než podezřelé, koho tam z nákupčích drží Izraelci pod krkem, nebo žeby za šrajtofli?
To už není jenom na investigaci...

[BeneFitmodel]

Dle článku z postu výše, by údajným dodavatelem mohla být UVision.
Tak podívejme se na jejích 4 roky staré propagační videjko.


A co mají ve své nabídce.
https://uvisionuav.com/

Tak jistě, všem po skouknutí naskočí následující očekávaní!
Dle zkušeností s nákupy AČR a MO lze s jistotou hraničící 100% kromě nesmírně výhodné ceny (přirozeně pro dodavatele), že min. 90% dodávek bude tvořit jejích námořní verze...
To pro případ, že by Kralovec nechtěl russ odevzdat dobrovolně a AČR by ho musela vzít stečí z nejméně očekávaného směru.

Mnoo, když už se MO i AČR při nákupech odvolávají na zkušenosti z agresorské války russa na Ukrajině, pak bych očekávál, že se inspirují chytře se chovající napadenou stranou, tj. Ukrajinci a nikoliv tou tupou tlupou z východu...

Takže, jelikož jde o munici, očekávál bych, že prim sehraji domácí dodavatelé...
Aneb z UA pohledu, nezávisle/levně/masově, takže co z toho vychází nejlépe, no jasně že domácí ...
Co se třeba inspirovat takto, pravda jde o válečnou situaci, z nouze cnost, ale...
https://mil.in.ua/en/news/ukraine-is-de ... a-missile/
https://sundries.com.ua/en/trembita-ukr ... -km-video/

[BeneFitmodel]

Tohle mne potěšilo, ale současně i rozlítilo a nakonec vytočilo až do běla...

Ukrajina je ve válce, byla napadena agresorem atak dělá vše pro svoji záchranu.
Ministr obrany Oleksiy Reznikov řekl mimo jiné "na tiskové konferenci na téma: „Jak za války zavádět protikorupční politiku v obranném sektoru?“.
„Shromáždili jsme 82 čistě ukrajinských výrobců. Dobrovolně se k tomu přihlásili a už jsme přijali více než 20 nových dronů, které dnes velmi úspěšně ničí orky a jejich vybavení,“ zdůraznil ministr.
...
Reznikov dodal, že dříve, aby bylo možné uvést nový dron do provozu, bylo nutné čekat asi 2 roky a nyní jsou to tři týdny"

více zde:
https://www-ukrinform-ua.translate.goog ... r_pto=wapp

Česko od začátku napadení UA ze strany RUS prohlašuje, že jsme také ve válce.
No, popravdě dle aktivity ministerstva obrany (MO) nebo generálního štábu (GŠ), to zatím spíše vypadá tak, že se ohrožení ani necítí a že se čeká než sem ti russácí dojedou, jenže tentokrát to nebude verze 2.roku 68
Proč si to myslím?
No, odpovedi se táhnou celým timto vláknem, bohužel...

Ovšem tohle tomu nasadilo korunu.
Bohužel sem nejde dát odkaz na tu část diskuse v které údajně někdo z Ministerstva obrany ČR odpovídá na zcela korektní dotazy poněkud neomaleně, což o to by ani nešlo, ale ten obsah těch odpovedí!
Jak kontrastní je to srovnání ministerstev odpovídajících za to samé CZ vs. UA to posuďte sami ...
Takže musím zde citovat výsek diskuse z Armadnich novin na speciální tému Ukrajina:

"
Scotty
17:34 16.07.2023

9
2

Rozhodně ne. Pokud si někdo myslí že jeho genialita a know-how přesahuje zavedené zahraniční firmy. Může začít vyvíjet a poté prodávat drony pro vojenské použití. Nikdo jim v tom nebrání. Nechat si to zaplatit ze státního a když to nevyjde pokrčit rameny a prachy si samozřejmě nechat. To by dokázal každý.
Skrýt celý příspěvek

pedro
19:58 16.07.2023
1
2

No, právě že zahraniční
Tohle je ten BIG problém!
Pokud ho nevidí (nechtějí?) politici, tak tohle je role armády upozornit na to!
Navrhnout řešení a prosadit si to.

Nic takového se neděje. Nebo snad ano?
Proto DARPA a USA mají výsledky a príjmy ze zbrojení ve světě...

My jsme bohatí dost, my jim to zaplatíme... nebo se ozveme a zaplatíme si vývoj i výrobu doma a budeme profitovať z prodeje a exportu?

V čem je problém?
strojařina - jsme špička,
elektronika - umíme špičkové věci,
chemie - jsme světlu špičkou
no a ten zbytek je modelařina, kterou pořád učíme svět
V čem jsou Turci lepší je jich víc?
No a co Izrael, ti jsou stejně velcí...

Musí se chtít a to se nechce těm nahoře, proč?
Protože prachy (cizí) mají navrch nad poctivým přístupem "nebát se a nekrást"?
Skrýt celý příspěvek

Scotty
21:18 16.07.2023
0
2

Nikdo se tady ani nepokouší něco takového dělat. Tak je jasné že se nakupuje venku.
Výsledky vývoje v USA se jistě prodají i ven. Proto peníze nalité do vývoje nejsou ztracené. To se tady nikdy nestane. Pokud má nějaká naše firma pocit že mají na vývoj přelomové loitering munition nikdo jim nebrání jít do toho. Ovšem za své.

Když jsme taková špička jistě nebude rozjezd výroby ne jen sebevražedných UAV žádný problém. Ti nahoře s tím nenají nic společného. Každý má možnost ukázat co v něm je. Zatím tady nikdo nic neukázal.
Skrýt celý příspěvek

pedro
22:30 16.07.2023
1
0

Není poptávka státu není komerční zájem...
Stát zde svojí funkci zajistit vnější bezpečnost prostě nezvládá.
Zde se prostě nedohodneme.
Nemyslím si, že tohle postavili komerční firmy ze své vůle jen tak.
https://cs.m.wikipedia.org/wik...
Skrýt celý příspěvek

Prehled
23:43 16.07.2023
2
1

Je zajímavé, že tady nikdo nezmiňuje CZ a její "nepovedené" Breny 1. Daňoví poplatníci pak následně zaplatili za vývoj a dodání dalších tisíců BRENu 2. Troufám si předpokládat, že podle významé části zde diskutujících byl tento postup v pořádku, v zájmu naší země a průmyslu. Podle mě taky, je pouze otázkou zda by celý vývoj a produkci příště nešlo uřídít levněji. Vývoj jde hladce málo kdy - viz třeba celkem pravidelné překračování vývojových nákladů, namátkou jmenujme A400, F-35 atd atd. Proč se předválečný zbrojní průmysl v Československu dostal kam se dostal, tedy na špičku? Protože se naše vláda tehdy nebála investovat do vývoje prototypů děl, tanků, letadel o pěchotních zbraních nemluvě. Byly tady silné tlaky, abychom letadla pro letectvo nakupovali z Francie. To že nakonec zvítězila "domácí loby" znamenalo výstavbu kvalitní domácí letecké průmyslové základny, včetně celých řetězců domácích dodavatelů přístrojů, zbraní atd.Letadla jsme byli díky tomu schopni exportovat a naše armáda se nemusela spoléhat na mnohdy nejisté dodávky ze zahraničí. Zoastávání našeho leteckého průmyslu ke konci 30. let bylo zapřičiněno zaškrcením objednávek letadel i vývoje prototypů v průběhu hospodářské krize a později směrováním fondů primárně do výstavby pevností. I díky tehdejší prozíravosti máme stále letecký průmysl, který jednak může, byť pouze částečně, sloužit při vyzbrojování naší země a dokáže díky své prosperitě plnit státní pokladnu a nabídnout práci vysoce kvalifikovaným lidem. Domácím výrobcům je potřeba dát šanci. Nechť armáda pošle své požadavky domácím výrobcům, případně ať tlačí ministerstvo obrany na získání licence a lokalizaci výroby v Čechách. Standartní postup v předválečné ČSR, ale i ve Velké Británii, Francii, USA atd. byl a je takový, že se vypsalo zadání s technickými, případně jinými požadavky. S tímto zadáním se oslovili potenciální, primárně, domácí dodavatelé. Momentálně to u nás funguje spíše tak, že daně vybrané u výrobců letadel, UAV a jejich částí končí i na našem ministerstvu obrany, to je z hlediska dodávek UAV ignoruje a utrácí většinou z exportu pocházející těžce vydělané peníze za cizí výroky bez zřejmé snahy ministerstva na tom něco změnit (minimálně v oblasti UAV). Kapacity máme (zatím), pokud ministerstcvo i armáda bude na místní dodavatele arogantně kálet, doplatíme na to jednou my všichni, jak ekonomicky, tak nedej bože vojenskly. Asi tak...
Skrýt celý příspěvek

pedro
07:35 17.07.2023
1
1

Do kamene vytesat a pověsit u vchodů na MO i GŠ.
Amen.
Jinak děkuji za polopatisticke formulace toho co jsem se snažil naznačit.

Scotty
09:08 17.07.2023
0
2

Domácí výroba letadel znamenala také výrobu průměrných nebo podprůměrných letadel do kterých se stejně museli podstatné komponenty kupovat ze zahraničí alespoň formou licenční výroby. Takže super. Jestli je nějaký příklad lobbingu a neefektivity tak je to meziválečný letecký průmysl.
Žádný domácí výrobce UAV které poptává armáda tu není.
Skrýt celý příspěvek

Prehled
23:49 16.07.2023
2
1

@Scotty: Ještě k Vaší rekaci na komentář Pedra, koho z našich leteckých nebo UAV výrobců, případně širší průmyslové základny ministerstvo, nebo armáda, po předložení jasně definovaných technických pořadavků zeptala, zda jsou schopni takový produkt vyvinout, případně na základě státem zakoupené licence dále rozvíjet? Byl bych rád kdyby jste byl konkrétní. Troufám si tvrdit že nad Vaší argumentací by ti kteří stáli u zrodu naší rebubliky, její armády a zárodků i dnešní prosperity tedy reprezentativně vzato Masaryk, Rašín a Baťa by minimálně hodně povytáhli obočí a to jsem ještě velmi mírný. Doporučuji si od nich něco přečíst ... dodnes mnohdy inspirativní.
Skrýt celý příspěvek

pedro
07:42 17.07.2023
1
0

Ten seznam by mne také zajímal.
Nebude to ale moc směrodatné, jak jsem psal, oslovení prosperujících firem jenom pro osloveni a čárku za plnění naoko je o ničem.
Tohle firmy prokouknou a křeny do výběrka MO či AČR nikdo dělat nebude...
Tohle je realita, bohužel a někteří to poukázání na pravdu evidentně těžce nesou...
Skrýt celý příspěvek

Scotty
09:00 17.07.2023
0
2

Je zbytečné se na cokoli prát když jsou tu všeho všudy dvě firmy které reálně jsou schopné něco vyrobit. Z toho obě dělají pouze dva druhy UAV a ještě tomu ve velikosti o kterou se armáda momentálně nezajímá. Momentálně tu prostě chopený výrobce není. Kdyby byl už svoje UAV nabízí.
Skrýt celý příspěvek

Prehled
10:29 17.07.2023
1
0

@Scotty : Evidentně nevíte o čem mluvíte... prosím nastudujte si něco k našemu předválečnému leteckému průmyslu, třeba o počtu do zahraničí exportovaných letadel, motorů a jejich licencí než tu začnete plácat nesmysly.
Podle Vás je potřeba včechno nakupovat v zahraničí a zapomínáte na to, že bez domácí průmyslové základny je armáda z dlouhodobého hlediska k ničemu.Doporučuji Vám, nastudujte si literaturu a snažte se na věci obranyschopnosti nahlížet systematicky, než otevřete katalogy z hračkami, které se vám zrovna v daném okamžiku zalíbí, za měsíc se Vám budou líbit zase jiné. Definování požadavků od GŠ a MO se Vám jeví jako z jiné planety. Zvláště smutné pokud k těmto institucím náležíte.
Skrýt celý příspěvek

Prehled
10:34 17.07.2023
1
0

@Scotty, Vaše vyjádření : "jsou jenom dva výrobci..." - ano alibismus nejvyššího stupně, prostě jdete v lepším případě cestou lenosti, víte kolik je zde startupů, nápadů? Je vám to jedno, nějaká obranyschopnst je Vám prostě šumák...Kde byl například turecký zbrojní průmysl ještě před dvaceti lety? A kde je teď? Šli také cestou UAV a dron tady nikdo neumí, koupíme je v zahraničí? A kde se pak vzal Bayraktar a jeho následovníci? Zdá se, že v Turecku na MO a GŠ jsou lidé, kteří dokáží myslet strategicky. Nechápu proč u nás ne.
Skrýt celý příspěvek
"

[BeneFitmodel]

Zpátky k dronům ve válce na Ukrajině.

Létající drony Bober, které mají dlouhý dolet až 1000 km a nejspíš létají až k Moskvě.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... ane-234888
https://m-defenseromania-ro.translate.g ... r_pto=wapp



Postoj Číny k dodávkám civilních dronu s delší výdrží...
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... m-40439336

Plující drony
UA námořní drony, které nemají v Černém moři soupeře.
https://zpravy.aktualne.cz/jsou-nejrych ... 47ab5f122/
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... ony-234832



Jak šel vývoj plujících UA dronů až k ponorkových dronům.
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... sian-navy/

[BeneFitmodel]

Potenciál CZ průmyslu pro výrobu dronů, ten co je tady dokola ve vlákně omýlan, je konečně využíván.
Pravda, asi poněkud jinak než by bylo vhodné a žádné okecavani to už nespraví...
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... ska-234996

No což, business je business a silná prohlášení a sankce ze strany západu jsou jen zástěrka pro naivní a hlupáky...
By mne zajímalo, proč už dávno nebylo russko celosvětově či alespoň západem prohlášeno za teroristickej stát a nebyla na něj uplatněná 100% obchodní blokáda tj. nic dovnitř ani ven ...
Není to proto, že by už dávno bylo po válce a $$$ by se jaksi nekutaleli tam kam se ve velkém hrnou?

[LEON]

Dnes ráno jsem to četl na Idnes. Jj, modelářská velmoc

[LEON]

Aktuální FPV záběr z lodního dronu útočícího na ruský tanker:
https://twitter.com/Tendar/status/16876 ... 87072?s=20

[BeneFitmodel]

Poněkud silné kafe pokud je to pravda.

UA ukázala, že si při neochotě západu dodat jim dalekonosné zbraně umí poradit i sama, viz. výše o námořních dronech.
Následně tyto námořní drony opakovaně úspěšně použije. Získa jistotu v jejích schopnosti, tak jako odpověď na neprodloužení obilní dohody a na základě prohlášení rassistanu o blokádě UA pristavů se rozhodne pro blokádu rusských přístavů a námořních cest k ním.
Kyjev přisazuje. Dal cizím lodím 2,5 týdne na opuštění ruských přístavů

Až sem je to naprosto OK.

Jenomže ihned poté co UA vyhlásí defakto obchodní blokádu rusských přístavu, dostane facku odkud ji nečeká.
Západ který sankce vyhlásí, ale sám je nejenom že nedodržuje, ale ani není schopný (ochotný) vymáhat se najednou ozve jak to udělá UA sama.
Pomáháme jen když na tom vyděláme a už vůbec nestrpíme když se sáhne na něco naše?!
Ukrajinský útok na loď v Novorossijsku se Západu líbit nebude, píší Financial Times